Diario de Noticias de Gipuzkoa

txema gisasola, vicepresidente de la división de hogar de corporación mondragón y director general de fagor electrodomésticos

"La corporacion Mondragon ni está en crisis, ni vive una incertidumbre y ni se replantea su modelo"

La salida de Ampo y la previsible de Irizar de la Corporación Mondragon ha provocado en el seno del grupo cooperativo cierta sensación de preocupación, ya que es la primera vez que dos empresas del holding deciden separarse por discrepancias con el modelo de gestión

arrasate. El vicepresidente de la división de Hogar de la Corporación Mondragón y director general de Fagor Electrodomésticos, Txema Gisasola, afirma que la decisión de Ampo e Irizar no pone en cuestión los principios de la experiencia cooperativa de Arrasate.

Una de las causas que se aducen en la desvinculación de Irizar y Ampo radica en el modelo que hace que el resto de las cooperativas absorban los malos resultados de otras, como ha podido ocurrir en el caso de Fagor Electrodomésticos y la recolocación de sus excedentes de trabajadores.

Eso no es cierto. El Grupo Fagor tiene muchos negocios y uno de ellos es el de frigoríficos que, en este momento, representa el 17% de Fagor Electrodomésticos. Es cierto que el negocio de neveras no pasa su mejor momento pero tenemos otros productos que van muy bien y que compensan esa situación. En 2007 hicimos en el área de frigoríficos una reestructuración de personal importante y ajustamos el negocio a la facturación prevista. Por eso, ninguna persona de Fagor Electrodomésticos se va a reubicar en otra cooperativa.

¿Entonces por qué entre los socios de Irizar se habla de esta cuestión?

No sé de dónde habrán salido este tipo de afirmaciones, pero rotundamente no son ciertas. Desde que en 2005 compramos Brandt hemos estado en un proceso duro, debido a la integración de una empresa que era de nuestro mismo tamaño, donde afloran cuestiones de tipo de negocio, culturales, lingüísticos, etc. La integración ya está hecha. Afortunadamente, la crisis que puede haber en la economía española nos coge desde ese punto de vista en un momento bueno, así como por nuestra mayor presencia en los mercados europeos. Cuando hace tres años el 70% de nuestra facturación estaba en el mercado español, hoy ese porcentaje ha bajado al 38%, ya que tenemos una presencia muy importante en Francia, donde somos líderes con una cuota de mercado del 19%; en Polonía, con un 10%, somos colíderes.

¿Por qué esa referencia a la situación de Fagor Electrodomésticos por parte de algunas cooperativas?

Cuando Fagor compró Brandt hubo algunas personas fuera de nuestra cooperativa a las que no les pareció bien esa decisión. Yo he estado en algunas cooperativas dando a conocer los motivos por los que habíamos decidido comprar Brandt. Era un motivo de dimensión, porque en este sector el tamaño es clave y en los últimos años el sector del electrodoméstico en Europa estaba en plena reconversión. No entiendo por qué algunas personas siguen poniendo en cuestión este asunto cuando no han preguntado cuál es nuestra situación actual y cuáles son nuestros proyectos y perspectivas. Éste es un sector muy complicado y creo que estamos haciendo los deberes. El clima social que existe en Fagor Electrodomésticos es bueno. Tenemos muy claro que una de las cuestiones importantes es el empleo y vamos a luchar para que siga creciendo aquí. Los deberes en cuanto a reestructuración están ya hechos. Entre los años 2006 y 2007, Fagor Electrodomésticos ha reducido más de 1.700 empleos de los que más de 700 han sido en Euskadi. Nadie, salvo nuestros socios, se han enterado, porque se han resuelto a través de prejubilaciones y reubicaciones en otras cooperativas del Grupo Fagor. A nadie le hemos dejado en la calle. La tarea del ajuste está ya resuelta.

¿Quizás se esta poniendo en cuestión la intercooperación entre las empresas de la corporación?

La intercooperación ha sido el verdadero baluarte para la evolución del grupo cooperativo. En los 52 años de historia, este grupo ha ido creciendo de manera permanente y en base a tres valores fundamentales como son los de la participación -entendida como una persona igual a un voto donde no ha importado el capital-, la solidaridad -es decir, la existencia de mecanismos internos y entre las cooperativas- y la intercooperación. Nuestra experiencia es que sin la intercoopeación no se habría desarrollado el grupo.

Teniendo en cuenta esta realidad, ¿cómo entiende que dos cooperativas quieran desvincularse de la corporación?

En primer lugar, quiero expresar mi máximo respeto a esas cooperativas, porque nuestro modelo es de libre adhesión, donde un colectivo puede entender que, en un momento determinado, está bien dentro del movimiento cooperativo y en otro, puede considerar que su proyecto no se va a desarrollar lo suficientemente bien en su seno. Dicho esto, no sé cuáles son las razones. A mí, personalmente, me da pena. Creo que hay espacio en nuestro movimiento cooperativo para proyectos como el de Irizar y el de Ampo porque hasta ahora lo ha habido. Irizar ha estado siempre y Ampo entró hace seis años. Ellos sabrán cuáles son las cuestiones que les puede limitar su propio proyecto y eso hay que respetarlo.

¿Detrás de esta cuestión no hay un debate sobre el modelo de gestión de Saratxaga y el de la corporación?

Yo no creo en los modelos personales, sino en los colectivos. Las influencias pueden tener peso, pero lo que vale es lo que los colectivos quieran hacer. Si los colectivos de Irizar y Ampo entienden que su proyecto futuro está mejor fuera del movimiento cooperativo, estará bien. No creo que los proyectos sean excepcionales porque haya una persona. Los colectivos de Irizar y Ampo han demostrado que han sido capaces, después de pasar malos momentos, de hacer las cosas bien. Tanto dentro como fuera seguirán haciendo las cosas en esa misma dirección.

Es la primera vez que se produce la salida de dos cooperativas por discrepancias en el modelo de gestión...

Tanto Irizar como Ampo entienden y creen que van a desarrollar mejor su proyecto fuera de la corporación y eso hay que respetarlo. Todo lo demás son especulaciones en las que no quiero entrar porque no nos llevan a ningún sitio.

¿La salida de Irizar y Ampo pone en cuestión el modelo cooperativo?

En absoluto. Esta situación la estamos sintiendo con cierta pena. Estos últimos días estoy viendo que el resto de las cooperativas de la corporación estamos más unidas que nunca. No estamos unidos ante nadie, sino entre nosotros, en la plena confirmación de que podemos hacer nuestros proyectos como cooperativas en un marco donde seamos solidarios con los demás y, sobre todo, en un marco de intercooperación que ha sido para nosotros el elemento clave para el crecimiento del grupo cooperativo. El padre Arizmendiarrieta llamaba a esto "la experiencia". Y es verdad. Éste es un proyecto inacabado, que nunca va a terminar y que sigue evolucionando. Los datos de empleo y de facturación están ahí y revelan que estamos creciendo. Creo que no se pone en cuestión nuestro movimiento cooperativo. Se pondrá en cuestión aquél que quiere hacer su propio proyecto en un movimiento cooperativo diferente.

¿Usted cree que con esta iniciativa se trata de llevar a cabo un modelo cooperativo diferente o de hacer un grupito de cooperativas?

No sé qué es lo que puede haber detrás. Lo único que sé es que ellos dicen que su proyecto cooperativo se va a desarrollar fuera y no dentro de Corporación Mondragón.

Curiosamente Irizar y Ampo son dos de las tres cooperativas que forman parte del Grupo Goikide...

Hace tres años abordamos un proceso de reorganización de MCC, ya que entendíamos que el modelo implantado en el año 91 era un tanto rígido para los tiempos en los que estábamos. Por ello, migramos a un modelo más flexible que daba cabida a divisiones que no necesariamente tenían que estar en un mismo sector, como es el caso de Goikide o Ulma. Parecía que había un espacio suficiente para que cualquier proyecto pudiese ser llevado a cabo sin mayores problemas dentro de este marco organizativo, pero hay alguien que no lo ve así. Y si no lo ve, hay que respetarlo.

¿Este viaje de ida puede tener su vuelta?

No soy nadie para decir que va a tener o no su vuelta. Simplemente, quiero decir una frase de un historiador que a mí me impacto mucho: "Aquel que olvida su pasado está condenado a vivirlo de nuevo".

¿Hay preocupación en la Corporación Mondragón por la salida de estas dos cooperativas?

Hay una cierta tristeza. Lo digo desde un plano emocional. Sabemos que, como todo en la vida, no es perfecto, y que hay muchas cosas que se pueden y deben mejorar. Tenemos estructuras internas de mucho recorrido como son la comisión permanente y el congreso, así como un gran número de comités. Desde esos ámbitos podemos ir cambiando las cosas a mejor y atrayendo voluntades. La impresión que me da es que no estando en desacuerdo en los principios básicos que nos unen a todos, un desencuentro de este tipo no le viene bien a nadie. Dicho esto, Corporación Mondragón va a seguir haciendo su proyecto donde estemos todos. En el caso de Irizar y Ampo también buscarán su espacio para desarrollar su proyecto mejor fuera que dentro, como así lo entienden.

¿La Corporación Mondragon está en crisis y atravesando una situación de incertidumbre?

La Corporación Mondragon no está en crisis, ni se halla en una situación de incertidumbre. Y menos se está replanteando su modelo y sus valores, porque están sujetos a constante replanteamiento.

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