
Díez Usabiaga en la sede central de LAB, situada en Donostia .
Donostia.¿Parece que Zapatero ha cerrado todas las puertas para el inicio de un proceso de diálogo?
No veo ninguna novedad destacable en el discurso de Zapatero en el comienzo de esta legislatura. Me da la impresión de que entra dentro del manual de un discurso de esa naturaleza en ese momento y en estas circunstancias. Toda la sociedad vasca es consciente de que este conflicto solamente tiene solución en términos de estabilidad, de normalización democrática, de superación de todos los grados de confrontación y sufrimiento desde las vías de diálogo, negociación y acuerdo. Todas las terapias que se han podido utilizar anteriormente para pretender hacer una circunvalación a ese esquema siempre han fracasado y han funcionado como una especie de noria política. Por lo tanto, creo que Zapatero tiene por delante una segunda oportunidad en la que sería muy importante que todas las partes tengamos en cuenta la experiencia vivida en los últimos dos o tres años, porque debería de servir para poner bases sólidas a la construcción de un escenario de soluciones definitivas.
¿La derogación de la resolución del Congreso a favor del diálogo dice todo lo contrario?
Lo que sí se plantea en este momento es una vía de actuación policial y judicial que es incompatible con un esquema de soluciones. Lo único que puedo remarcar es que ese tipo de estrategias, más allá de lo que puedan ser fotos estáticas, están abocadas al fracaso y pueden darse muchos espejismos como se han dado anteriormente. Creo que sería un error volver a pivotar en exclusividad sobre este tipo de estrategias porque sería condenar a la sociedad vasca a un contexto de confrontación permanente.
¿Se puede abordar otro proceso de diálogo con un diseño distinto?
En la etapa anterior ha habido muchas cosas que se han tratado y se han puesto negro sobre blanco. No partimos de cero. Todas las cartas estuvieron boca arriba en lo que pudo ser un planteamiento de solución definitiva al conflicto. Ha habido una mediación internacional conocedora de las posiciones de las partes. En el futuro todo ese proceso con sus características y con los elementos que lo han caracterizado tiene que ser un punto de partida a la hora de abordar de forma definitiva soluciones estables.
¿Loiola es el punto de partida?
Loiola es una referencia inevitable a la hora de plantear en el futuro lo que puede ser esa segunda oportunidad de cerrar un conflicto en términos de acuerdo político. Desde mi punto de vista, en Loiola se avanzó mucho y creo que en el futuro, cuando hablamos de construir situaciones definitivas hay que abordar Loiola o lo que apuntaba en términos de diálogo multipartito. Loiola era nuestro Downing Street en un proceso hacia la negociación y acuerdos políticos. Tenía que situar el cuenco sobre el que desarrollar una negociación multipartito hacia un acuerdo político.
¿Sin embargo, uno de los interlocutores del PSOE, Jesús Eguiguren, acaba de afirmar que ETA tuvo vértigo para afrontar esa situación?
Eguiguren debería de valorar el vértigo también en la posición del PSOE y del Gobierno español. Creo que en aquellos momentos, algunos estaban mirando más a las geometrías políticas, a las encuestas del CIS, a las recientes elecciones del 9-M, que a hacer política de Estado para abordar la resolución del conflicto. No voy a entrar en los niveles de vértigo de cada cual, pero esas cuestiones condicionaron la posición de los socialistas desde el primer día. Creo que más allá de toda la hojarasca existente en el debate político y de las dinámicas interpartidarias, todos somos conscientes de que en ese proceso de diálogo y negociación política se dibujaron cuestiones importantes que tienen que tener una recuperación en el futuro.
El PSOE ha puesto como condición sine quanon el abandono de las armas por parte de ETA...
En este momento, el PSOE está situando una posición que pretende marcar un futuro diseño. Pienso que en el futuro, más allá de cuestiones que puedan parecer inamovibles, habrá que plantear esquemas en los que todas las partes asuman compromisos de forma definitiva y sólida.
¿Cree que en esta segunda legislatura de Zapatero se puede plantear el cierre definitivo al conflicto?
El conflicto creo que está muy maduro y los esquemas de solución también. La sociedad vasca no creo que vaya a perdonar o a admitir que políticamente estos próximos cuatro años sean una etapa para la especulación o para abordar parches o fraudes que no respondan a la creación de bases para un nuevo ciclo político. No estamos para mantener la agonía de este marco autonómico y seguir en un tránsito sin perspectiva. Llevamos mucho tiempo en ese tránsito y es hora de hacer un aterrizaje en el que encaje un proceso de resolución al conflicto.
En ese aterrizaje hay un obstáculo que se llama ETA...
Los factores condicionantes son múltiples y los estamos viviendo todos los días. Está el papel y la incidencia de ETA, de todos los ámbitos judiciales, policiales y represivos del Estado, la realidad de no respeto a la voluntad popular, etc. Los factores condicionantes, como en todos los conflictos de esta naturaleza son múltiples. Por eso, se tiene que abordar en un esquema de solución definitiva y sólida por parte de todos los ámbitos con compromisos que eviten una especulación sobre cuál es el condicionamiento concreto y coyuntural.
¿Las organizaciones internacionales que han participado en el proceso pueden ejercer de elemento de presión?
La comunidad internacional puede ser un agente importante. Ha palpado con bastante cercanía donde y cómo se puede situar un escenario definitivo de soluciones. Por eso, sería muy importante, después de toda esta vorágine electoral, volver a situar el conflicto vasco en la agenda internacional. Sería una cuestión que podría facilitar muchas cosas.
¿Cuál puede ser el papel del PNV en esta nueva situación?
El PNV está en un nuevo viaje. Da la impresión de que la digestión de los últimos resultados electorales le ha llevado a dar un golpe de tuerca a la ciaboga política que ya apuntó Imaz en su momento. El PNV quiere anular todo lo que sea estela del "lizarrismo" político como el Plan Ibarretxe, la consulta y el tripartito y quiere reconstruir lo que fue el espíritu de Arriaga en el que ubicar al PNV como un partido de Estado español que de cobertura al gestor de ese Estado, en este caso el PSOE, Hay una anulación del PNV como opción abertzale y, por supuesto, independentista. Está claro que el PNV se está autoanulando como una fuerza política que defienda el sujeto nacional vasco, la existencia de un pueblo, el derecho a decidir sin límites, ni hipotecas. Es decir, la esencia de un partido abertzale.
¿El PNV puede ser un interlocutor a la hora de afrontar el proceso?
Da la impresión de que el PNV delega en el PSOE su posición política. Ha dejado el reloj del proceso político en manos del PSOE. Está planteando una decantación que debería de obligar también al espacio soberanista, independentista de este país a una reflexión más profunda. Estamos en condiciones para plantear una rearticulación del espacio independentista y soberanista de este país en clave estratégica.
¿No estará hablando de otro Lizarra?
El proceso de Lizarra-Garazi fue un instrumento que sirvió para dar carpetazo al marco autonómico vigente. Nosotros necesitamos en este momento una especie de Lizarra independentista para articular un espacio soberanista e independentista de este país en clave estratégica. Debe ser un referente clave tanto en términos de impulso a la solución del conflicto, como sobre todo en el transito posterior. Toda esta deriva del PNV y su búsqueda al PSOE a costa de guillotinar los derechos nacionales vascos tiene que generar un debate más profundo en todo un espacio político, social y sindical. Hay un espacio muy amplio en lo que se ha venido denominando como tercer espacio-izquierda abertzale que tiene una potencialidad estratégica y es una alternativa al modelo que plantea actualmente el Partido Nacionalista Vasco.
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