"La igualdad pasa porque los hombres gocen del mismo permiso por hijo que las mujeres"

donostia. Carmen Castro, experta en economía feminista, ofreció ayer una charla en Donostia sobre Políticas de conciliación versus corresponsabilidad en el contexto europeo, invitada por la plataforma Plazandreok.

¿Las medidas de conciliación familiar y laboral están teniendo un efecto tan perverso para las mujeres, como denunciaba recientemente Emakunde?

El problema es que lo que se ofrece como medidas de conciliación ni resuelve ni permite avanzar en las grandes desigualdades existentes. Por eso se convierten en un mecanismo de trampa, porque lo que se aportan son reducciones de jornada laboral que van unidas a la existencia de responsabilidades familiares que, hoy por hoy, siguen ejerciendo mayoritariamente las mujeres. Que ellas se acojan a estas medidas es un retroceso porque sus salarios y derechos se ven recortados.

¿La corresponsabilidad sigue sin figurar en el diccionario de los hombres?

No figura, pero es que las políticas públicas tampoco lo facilitan. En el Estado, la configuración de los derechos en materia de atención a los cuidados se establece desde el esquema de la división sexual del trabajo, es decir, se les viene a decir a las mujeres que son responsables de ello. Se está diciendo que somos las mujeres las que fundamentalmente nos vamos a ausentar de los puestos de trabajo porque tenemos más derecho a hacerlo. Como tenemos más derecho a hacerlo, ello conlleva una penalización, como puede ser un menor salario o más dificultades a la contratación. Es preciso orientar las políticas públicas hacia un cambio de modelo de sociedad.

El Gobierno Vasco acaba de anunciar que va a igualar las cantidades que concede a hombres y mujeres para apoyar las excedencias y reducciones de jornada, consciente de que las bonificaciones, hasta ahora en favor de los varones, no han surtido el efecto deseado…

Lo que sabemos por experiencias de otros países es que lo que realmente funciona para que los hombres se impliquen desde el principio es que se les facilite el mismo permiso del que gozan las mujeres por nacimiento. Permisos remunerados, individuales e intransferibles de una duración de entre tres y cinco meses. Es algo que está constatado en países europeos como Islandia, donde el 80% de los padres toman sus tres meses de permiso, el mismo que las mujeres, individual e intransferible.

¿Pero el empresariado no lo percibe como algo ilusorio?

Es algo que se debería hacer. De hecho, la Ley de Igualdad, cuando se aprobó en 2007, incorporó el permiso de paternidad, toda una novedad porque no existía anteriormente, pero no se contempló en condiciones de igualdad. Es ahora el reto que falta. Además, hay que tener en cuenta que estos permisos están asociados a la condición de cotizante activo, es decir, son derechos laborales, con lo cual es un trato discriminatorio para los hombres cotizantes que no tengan ese mismo derecho a ausentarse del puesto de trabajo. Provoca un efecto perverso en la corresponsabilidad.

Si uno da por buenas las estadísticas, trabajamos mucho con respecto a otros países europeos pero no nos cunde, y encima perdemos tiempo para dedicar a la familia. ¿Un panorama desolador?

Habría que plantearse un nuevo cambio de sociedad. Es necesario revisar el planteamiento de la cultura organizacional y el sistema tan presencialista que tenemos en el Estado. Trabajamos muchas más horas, pero eso no quiere decir que seamos más productivas. Hay que apostar por la racionalización de los horarios porque no es lógico que la mayor parte de nuestros días estén transcurriendo dentro de la dimensión laboral. Lo que hace falta es abrir el debate sobre la reducción general de jornada, abandonando criterios de cultura presencialista, echando mano de las nuevas tecnologías para producir de otro modo.

"Si ganara un poco más le retiraba a mi mujer del trabajo". La frase la soltó el otro día un joven de Pasaia. ¿Persiste una mentalidad caduca en generaciones a las que se presuponía una evolución?

Lamentablemente, este tipo de comentarios se escuchan en muchos sitios. Todavía está muy latente el modelo de reparto tradicional, de hombre sustentador económico y mujer responsable de los cuidados. De eso es de lo que hay que escapar, precisamente. Hay que poner todo el engranaje de lo público, empezando por la educación, para orientarnos hacia otro modelo de sociedad en el que las mujeres y hombres participemos plenamente, tanto de la atención al cuidado como del trabajo productivo y del tiempo de ocio.